воскресенье, 14 октября 2012
in Love in Kiev-2Это называется не монастырь и не церковь, а лавра!
Печорская лавра... Там были трупики монахов... Реально, трупики! Я никогда до этого не знала, что я - буддистка!!! Но... эти страшные штуки назывались "Малая пещера" и "Большая пещера". Я сам не знаю, о чем думал, когда Мура сказала: "Пойдем смотреть на трупики монахов", а я - согласился. О чем угодно, но не о том, что это - реально мертвые тела 
Хотя Мыша и предупреждала меня, еще в Суздали, что "святые мощи" - это куски трупов
Но и это еще не все: мы с Мурой посмотрели Каннибала. Фильм не страшный, но очень пошлый: там бегал ючок, который мечтал, чтобы его отымели, но ему попался какой-то туповатый сэмэ, который даже прямых намеков не понимал. Но речь не о том. А о том, что я знаю, что такое "вендиго" (спасибо СПН!) И когда индеец объяснил тупому сэмэ, что это люди, которые едят мясо других людей, чтобы стать сильнее, тот в ужасе спросил:
- Да кто ж так делает?
А индеец невозмутимо ответил:
- Белые люди. Каждое воскресенье.
И я говорю Муре: "Во поклеп!" А Мура: "А ты не знала? Это называется причастие!" И она мне все объяснила. А я, наверное, минуту просидел в прострации, а потом уверенно сказал: "Ты знаешь, я - буддистка!" (Она, конечно, пыталась объяснить мне что-то еще, но я уже не слушал дальше) 
Но дело не в этом. А в том, что когда я вернулся домой, я встретилась со старым приятелем-христианином, который давно уговаривает меня сходить вместе с ним в церковь. Я высказал ему все, что думаю о людях, которые едят своего бога
Я никогда не знал, что христианство - настолько страшная религия. Хотя и знал об инквизиции и крестовых походах... 
Сорреньки, если я обидела кого-то с твердыми религиозными убеждениями, но я реально до сих пор в шоке...
Ой, чотто меня унесло. Я ж о Печорской лавре хотел рассказать! В общем, Пещера - это не то, что мы привыкли видеть в кино, а узкий коридорчик, который закончился через 5 минут. В стенах этого коридора выдолблены углубления, где с трудом поместится один человек, и эта выемка называется пещерой. И там лежит хрустальный гроб, как у Белоснежки, а внутри - мертвец
Я спокойно их все осмотрела, пока в одной комнатке мне не попался на глаза детский гробик. Там был младенец
святой мученик, было написано
И вот тогда я понял, что я, оказывается, буддистка, потому что я на автомате начала читать молитву. Я даже сама не поняла, что я сделала. Только потом дошло.
В общем, в Печорской лавре у мну было просветление 
ну, кто что видит, то и фотографирует, нэ? Мне вот калитка понравилась: так романтично! Через нее монахи сбегали и устраивали романтичные свидания в кустах на берегу реки 


а потом надо подниматься вверх мимо розового сада!






Да, кстати, если кто забыл, то я ж там был! 




а вот и церкви... Современные слои стены аккуратно отколуплены, чтобы показать старинную кладку












А это, кстати, вход в Печорскую лавру, но мы с Мурой, как истинные яойщики, через него вышли. А вошли в задний проход куда вошли - сами не знаем 


я знаю, что в этой фотке нет ничего особенного, но она меня почему-то завораживает... Я на него медитирую, она у мну на работчем столе


Первое, что ты замечаешь в Киеве - нереальная, невозможная чистота!!! Нигде нет ни мусоринки!!! Так нельзя! Там же люди живут! Но нет! Реально нет никакого мусора!!
Это просто улица, ПРОСТО улица, которая ведет от Лавры к парку 


@темы:
я,
Мура
пойду писать курсач про буддистов.
ну да, христианское причастие - это отголоски ритуального каннибализма.
(в шоке) у кого еще было такое?
пойду писать курсач про буддистов.
(сварливо) Почему это про буддистов?
Я религиовед, если что.
Ритуальный каннибализм был у многих народов. Особенно в древности.
потому что за 5-й курс у нас были лекции по буддизму.
О! А вам по всем религиям ознакомительные лекции читают?
Я религиовед, если что.
именно поэтому я и спросила... но ты же вроде бы как в церковной школе учишься?
Ритуальный каннибализм был у многих народов. Особенно в древности.
а каких именно? Откуда у христиан это влияние? Ведь ни у греко-римлян, ни у египтян подобного не было? ИЛи я был наивен и чист душой, потому просто не замечал всех намеков, как не замечал намеков на бисексуализм богов?
Я не в школе, а в католическом институте. Профессия-то у меня все равно не церковная.
Пуш, я тоже был так же наивен. Это очень древняя практика, до возникновения цивилизаций.
почему ознакомительные-то? У нас все весьма подробно.
Ого! Я уверен, что ты знаешь о буддизме больше, чем я! Я же просто любитель... я даже не знаю, сколько у нас богов, небес и духов
Я не в школе, а в католическом институте.
Это недостатки моего перевода
Это как то, как я говорю по-русски "заснуть обратно" или "мыть зубы"
Профессия-то у меня все равно не церковная.
кстати, а где ты будешь работать после окончания? Я имею в виду не конкретно тебя, а про всех ваших выпускников. Я могу представить, где будут работать будущие юристы или экономисты, а где вы будете работать?
Пуш, я тоже был так же наивен. Это очень древняя практика, до возникновения цивилизаций.
удивительно переплетаются влияния языческих религий, да? Просто пытаюсь представить, где первые христиане могли нахвататься такого? Саму идею, я имею в виду.
Или они искали максимальные различия с религией древнего рима? (глубоко задумался)
да-а не, я не обижаюсь. это просто академическая занудная привычка уточнять.
теоретически мы можем работать в любой сфере, связанной с религией: преподавать в вузах, быть в комитетах по межконфессиональным связям и т.п. Но на деле получается, что все мы менеджеры или бизнесмены. У нас все в стране сейчас менеджеры. Вот я тоже менеджер, 8 лет как. Религиоведением в России не прокормиться.
Христианство нахваталось у иудеев, у римлян (культ Митры), у греков. а вот мне уже самому интересно стало, почему именно ритуальный каннибализм. Надо после госов заняться вопросом.
да не, ты ж в этой среде вырос,
Аха, вырос! А как я рос? На обязательных молебнях, когда лам домой или на работу приглашают, я бессовестно спал, сложив лапки на груди. Ведь никто и никогда не понимает, что они бубнят на тибетстком
К шаманке всего один раз ходил. Это был жуткий, страшный, интересный, но спектакль. Мне говорят, что я попал к шарлатану, а не настоящему шаману, но мне не очень хочется повторять опыт. Тем более, что сегодня этих шаманов хоть пруд пруди. Говорят, что будет выявлено 5000 человек. Некоторые - да, я признаю, что если человек действительно сильно болеет без причины, у него начинаются эпилептические припадки и вообще все рушится без причины, возможно, Небеса действительно призывают его на службу. Но все равно мне это кажется шарлатанством в большем случае. Больше напоминает финансовую пирамиду, знаешь ли
а я смотрю со стороны, не смотря на монгольских предков (я ж с ними не общался). Но сколько небес, знаю. Пишу как раз про ламаизм.
Ого, сложную тему выбрала! Мне смутно помнится, что 100 - 66 белых, 33 черных, и один над ними?
Дашь мне почитать свою дипломную? Пожалуйста!
да-а не, я не обижаюсь. это просто академическая занудная привычка уточнять.
А, это хорошо! А то я испугалась, что обидела тебя
теоретически мы можем работать в любой сфере, связанной с религией: преподавать в вузах, быть в комитетах по межконфессиональным связям и т.п. Но на деле получается, что все мы менеджеры или бизнесмены. У нас все в стране сейчас менеджеры. Вот я тоже менеджер, 8 лет как. Религиоведением в России не прокормиться.
Ну да, грустная практика жизни... Было бы интересно работать по профессии, но на что жить?
Но я тебя понимаю: у нас же точно такая картина
Христианство нахваталось у иудеев, у римлян (культ Митры), у греков. а вот мне уже самому интересно стало, почему именно ритуальный каннибализм. Надо после госов заняться вопросом.
Ты уже в этом году заканчиваешь учиться? Как быстро время пролетело
шаманизм может как наследственным быть, так и выборным. Когда шаман себе находит ученика, но предрасположенность должна быть непременно. А шарлатанов и у нас полно.
у меня дипломная пока неизвестно по какой теме будет, а курсач, как сдам, могу скинуть. Он как раз про тему смерти в тибетском буддизме.
ага, аж не верится. Заканчиваю в следующем, защита диплома будет в феврале-марте.
ну вот, я их видел, только когда в Калмыкию приезжал.
калмыки
кстати, тибетский буддизм же тесно связан с шаманизмом! они там в Тибете от бон-по и местной религии магуйства понабрались.
наверное, именно поэтому наш ламаизм так тесно связан с тибетским. Исторически мы всегда дружили с тибетцами. Хотя, возможно, общий враг объединяет? Но мало на свете стран, не имеющих выхода к морю и зажатых между двумя влиятельными соседами.
шаманизм может как наследственным быть, так и выборным. Когда шаман себе находит ученика, но предрасположенность должна быть непременно.
Вот именно!!! А у нас несовеершеннолетних подростков заставляют! И никакая предрасположенность не нужна, говорят, потому что дух просто вселяется в тело шамана, а дух самого шамана отправляется в другое место. Так что не он управляет своим телом. Для некоторых шаманов нужны их ритуальные одежды и маски, чтобы не было видно их лица, а некоторым все это вообще не нужно. Бывают такие, которые и сами не знают, что являются телами-проводниками. А бывают шаманы, которые сами пользуются чужими телами. Но я в этом плохо разбираюсь, ибо как-то не задумывался. просто по ходу вспоминаю то, что когда-то видел
у меня дипломная пока неизвестно по какой теме будет, а курсач, как сдам, могу скинуть. Он как раз про тему смерти в тибетском буддизме.
О, про императора Номун и его царство?
ага, аж не верится. Заканчиваю в следующем, защита диплома будет в феврале-марте.
а диплом на какую тему?
Ваш ламаизм и есть тибетский буддизм. Он оттуда и пришел. а от вас уже к нам.
я про шаманов много читал. там от народа обряды сильно зависят, но вот что шарлатанов сейчас много - это факт.
Не, не совсем про Номуна. Номун - это же монгольская традиция, имеющая корни в буддизме. А у меня про Тибет и "Книгу мертвых".
Диплом пока выбираю. Или по искусству, или по юриспруденции. тему, которая была изначально, зарубили.
там бегал ючок, который мечтал, чтобы его отымели, но ему попался какой-то туповатый сэмэ, который даже прямых намеков не понимал.
Я когда в Киеве была, мы тоже в Лавру не через главный вход вошли, а какой-то проход сбоку. И билеты никто не спрашивал)) Красивый город.
на самом деле кочевники хорошо завоевывают, но редко могут завоеванное удержать.
на самом деле кочевники хорошо налетают и грабят, и не думают о том, чтобы удерживать завоеванное: беспечные слишком
Ваш ламаизм и есть тибетский буддизм. Он оттуда и пришел. а от вас уже к нам.
только монголам этого не говори
тему, которая была изначально, зарубили.
какая была?
Уважаемый собеседник,
ну кто что, а я вот это откомментировала
Ты же свидетель! Ты сама все это видела, сама
входилаходила и сама смотрела!Nicci,
Я когда в Киеве была, мы тоже в Лавру не через главный вход вошли, а какой-то проход сбоку. И билеты никто не спрашивал))
Там еще и билеты есть?
Мура!!! Что мы наделали?
Красивый город.
Очень!!! Очень хочется еще раз слетать
Лорд Нефрит,
Ох как жаль, что не встретились! Я живу ну буквально в 5 минутах от Лавры.
Слушай, а как правильно называется? А то там Джеддик на меня ругается, а я, хоть убей, не помню точного названия
Это как какой-то бульвар в Москве, название которого я не мог выговорить и называл его Сейретейским... Что-то очень похожее было
Будем очень-очень ждать еще. Вот бы как-то весной получилось - лучше всего в мае. У нас самая красота это май и конец сентября.
не в следующем году точно. Весной следующего года я должен вернуться в Сеул для продолжения лечения и второй операции
а мы платили! Все по честному! Еще за музеи не заплатили, а за проход-осмотр.
Или не залпатили. Но в любом случае, с девушками на кассе побеседовали.
Как поездка? ))
И это при том, что местные так стремались Батуйчика и всех монголов
вот не было бы свидетеля, ты бы так всем и запудрил мозги. а я свидетельствую: отбоя от местных жителей у пушиной группы не было, все (особенно тетушки) хотели сфотографироваться с ними (особенно с дядечками).
Поэт ты Пушистик и выдумщик. Весь в меня.
вот оно как. Выздоравливай!
а мы платили! Все по честному! Еще за музеи не заплатили, а за проход-осмотр.
Или не залпатили. Но в любом случае, с девушками на кассе побеседовали.
То, что в Пещеру нас без билетов пропустили, это я точно помню! Под предлогом того, что скоро закрывается
Как поездка? ))
Отлично!!! В Сеуле было +20 и зеленые деревья, а здесь - снег и -5
вот не было бы свидетеля, ты бы так всем и запудрил мозги. а я свидетельствую: отбоя от местных жителей у пушиной группы не было, все (особенно тетушки) хотели сфотографироваться с ними (особенно с дядечками).
Я про парня, который провожал нас к пароходу... или теплоходу? В общем, к кораблю
Поэт ты Пушистик и выдумщик. Весь в меня.
вот оно как. Выздоравливай!
А ты в Сеул не хочешь?
так нас же по честному без денег пустили))) мы не пролезали тайком)))
про парня, который провожал нас к пароходу
Он тебя испугался? Ай-ай-ай, злобный пушистик!
я все сра на тя валю
ничего нового, ничего нового
А ты в Сеул не хочешь
так нас же по честному без денег пустили))) мы не пролезали тайком)))
Ну да! вроде бы... Это как мы в Политех пробирались тайком
Он тебя испугался? Ай-ай-ай, злобный пушистик!
И парень, который фейерверк смотрел
ничего нового, ничего нового
Да, это так грустно! Ничего нет нового под луной. Все новое - давно забытое старое... и т.д.
Как вам сказать? Теоретически - хочу (я куда угодно хочу теоретически). Но финансово не так уверена)))
А финансово я тоже не уверен, что успею собрать к весне всю необходимую сумму, так что честно сказал доктору, что может, и не приеду. Но летом город воняет: там канализация открытая. И оооооооооооооооочень жарко, душно и влажно. Так что именно сейчас, т.е. конец октября и начало ноября - самая лучшая пора
Но это только потому, что там билетов не было!
И парень, который фейерверк
не, парень-то рад был, наоборот. Это я точно помню!
Но летом город воняет: там канализация открытая. И оооооооооооооооочень жарко, душно и влажно
фу, ужас! Я в шоке! Давай лучше в Гонконг. там точно все в трубах)))
Но это только потому, что там билетов не было!
Да
не, парень-то рад был, наоборот. Это я точно помню!
разве?
фу, ужас! Я в шоке! Давай лучше в Гонконг. там точно все в трубах)))
Разве? Точно? Чотто я не уверен... надо спросить народ
Да? ну, я пыталась его разозлить)) если у меня получилось - я рада))) Он противный такой был!
Разве? Точно? Чотто я не уверен... надо спросить народ
Точно! Все - в трубах!
Да? ну, я пыталась его разозлить)) если у меня получилось - я рада))) Он противный такой был!
Почему противный?
Точно! Все - в трубах!
откуда такая уверенность? В Сеуле тоже трубы, просто там иногда решетки, которые выходят на улицу... в смысле, сточные решетки, которые на дорогах и куда должна стекать дождевая вода, напрямую связаны с канализацией... я понятно объясняю?
На лицо?
Я его лица и не видела в темноте ))) На разговор )) Фу, как вспомню, так взрогну.
я понятно объясняю?
ага, понятно
погуглила, ничего толкового про канализацию гонконга не нашла (кроме того, что трубы там по внешней стороне зданий прокладывают). Но давно мониторю гонконгоживущих, никто летом на вонь от канализации не жаловался...
Я его лица и не видела в темноте ))) На разговор )) Фу, как вспомню, так взрогну.
а о чем мы говорили?
ага, понятно
погуглила, ничего толкового про канализацию гонконга не нашла (кроме того, что трубы там по внешней стороне зданий прокладывают). Но давно мониторю гонконгоживущих, никто летом на вонь от канализации не жаловался...
а сеуловские тоже не жаловались!! Я в первый раз зимой была, и никакого запаха не было. Пахнет только в некоторых районах, кстати...
а сеуловские тоже не жаловались!! Я в первый раз зимой была, и никакого запаха не было.
в общем, нужно съездить самим , проверить
в общем, нужно съездить самим , проверить
Почти дословно цитирую разговор с подругой, вчера вернувшейся из Гонконга.
Я: Кстати, в Гонконге воняет?
Лори: Только в некоторых районах.
Я: Кошмар! Тоже открытые канализации, как в Сеуле?
Лори: Причем тут Сеул?
Я: Ну, в Сеуле же воняет в некоторых местах.
Лори: Ты че? По сравнению с Гонконгом в Сеуле ваще не воняет!
~Галчонок Хватайка~,
И не говори! Надо бы и тебе увидеть этот чудесный город
своимимоими глазамину... я вот считаю, что мамины духи воняют. А она утверждает, что они нежно пахнут.
Может и тут такая же ситуация)))